<div dir="ltr"><div>Thank you so much for the insight, Jian! <br></div><div><br></div><div>Yes we&#39;re really looking forward to the Canada radar network upgrade ongoing! And hopefully the satellite check can be added back in at some point (though I realize GOES-E does not cover the entire MRMS domain well, and GOES-W unfortunately seems like it may operate with degraded performance when it becomes operational). Obviously a satellite check wouldn&#39;t fix every case of AP, but in this case it would&#39;ve helped!</div><div><br></div><div>-Joe<br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Wed, Jul 18, 2018 at 6:57 PM, Kenneth Howard - NOAA Federal <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:kenneth.howard@noaa.gov" target="_blank">kenneth.howard@noaa.gov</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><span style="font-size:12.800000190734863px">Hi Joseph,</span><br style="font-size:12.800000190734863px"><div dir="ltr" style="font-size:12.800000190734863px"><div><div><div><br></div>Thanks very much for your detailed <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;display:inline">​inputs.  As you&#39;ve identified, the clutter were due to anomalous propagation under morning inversions.  The clutter are difficult to remove at far ranges due to their characteristics being similar to shallow storms.  </div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;display:inline">​We did try to use satellite data to mitigate such APs a while back, although the satellite data had lower frequencies (15min) than radar (4-5min) and caused temporal discontinuities in the QCed fields. And non-precip clouds in satellite data often masked the clutter making the benefits limited. Therefore the satellite check was not implemented in the operational MRMS.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;display:inline"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;display:inline"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;display:inline">Now with the higher frequency GOES-16, we</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;display:inline">​ are​</div>​​ <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;display:inline">​reconsidering the satellite check for the next build (v12.5).  Meanwhile, the Environment Canada is upgrading their network to S-band dual-pol</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;display:inline">​ in the next a few years​</div>, which <div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;display:inline">​will make the clutter</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;display:inline">​ removal much more efficient.​</div> <br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small"><br></div></div><div><br></div><div>-<div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:small;display:inline">​Jian​</div></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><div><div class="h5">On Wed, Jul 18, 2018 at 6:57 AM, Joseph Moore - NOAA Federal <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:joseph.moore@noaa.gov" target="_blank">joseph.moore@noaa.gov</a>&gt;</span> wrote:<br></div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div class="h5"><div dir="ltr"><div>Good morning,</div><div><br></div><div>I just wanted to share some feedback on MRMS and Canadian Radar data. We&#39;ve noticed that some mornings we see the Canadian radar reflectivity data not being QC&#39;d out of MRMS, causing errors in QPE. This was an issue a week ago when we had a period of heavy rainfall, but then the QPE got exaggerated (values increased due to bad reflectivity) along the international border in northern Minnesota. I have attached (via Google Drive) a few GIFs of MRMS products this morning demonstrating the bad reflectivity values being ingested and accumulating on the QPE product in northern Minnesota. <br></div><div><br></div><div>Problem: Some high reflectivity values from morning inversions are being ingested into MRMS precip products from our Canadian radars. (Specifically Dryden radar and occasionally the Superior West (Thunder Bay) radar site.)</div><div><br></div><div>Expected behavior: Since there is no precip in the area (no clouds), I would expect these values to be QC&#39;d out like MRMS usually does.</div><div><br></div><div>When the problem occurs: Usually in the morning hours when a strong inversion is present.</div><div><br></div><div>Urgency: This is not an urgent issue, but it would be good to see addressed eventually since MRMS precip impacts so many things downstream, like FLASH. <br></div><div><br></div><div>Linked GIFs show (from top left, clockwise): GOES-16 Clean IR Ch 11, GOES-16 Red Vis Ch 2, 0.5 degree NEXRAD Reflectivity composite, and the MRMS product in question. (In one GIF I included the MRMS 1-hour QPE to show that MRMS is accumulating these reflectivity values as precip.)</div><div><br></div><div>Let me know if you have any other questions. I can continue to send examples if it would help diagnose the issue. <br></div><div><br></div><div>**NOTE** This has NOTHING to do with the MRMS outage this morning even though some of the frames in this GIF are from when the issues were happening. <br></div><div><br></div><div>-Joe Moore <br></div><div>​<div class="gmail_chip gmail_drive_chip" style="width:396px;height:18px;max-height:18px;background-color:rgb(245,245,245);padding:5px;font-family:arial;font-weight:bold;border:1px solid rgb(221,221,221);line-height:1"><a href="https://drive.google.com/a/noaa.gov/file/d/17tHY7INKLiHiFBgI6I9xuB0ZnYElTyRA/view?usp=drive_web" style="display:inline-block;max-width:366px;overflow:hidden;text-overflow:ellipsis;white-space:nowrap;text-decoration:none;padding:1px 0;border:none" target="_blank"><img style="vertical-align:bottom;border:none" src="https://ssl.gstatic.com/docs/doclist/images/icon_10_generic_list.png"> <span dir="ltr" style="color:rgb(17,85,204);text-decoration:none;vertical-align:bottom">2018-07-18-12z-mrms-Composite<wbr>-1KM.gif</span></a><img style="opacity:0.55;float:right;display:none"></div>​​<div class="gmail_chip gmail_drive_chip" style="width:396px;height:18px;max-height:18px;background-color:rgb(245,245,245);padding:5px;font-family:arial;font-weight:bold;border:1px solid rgb(221,221,221);line-height:1"><a href="https://drive.google.com/a/noaa.gov/file/d/1NhS2-2jMclsi6bEB38Z-J0Ubvak35wx3/view?usp=drive_web" style="display:inline-block;max-width:366px;overflow:hidden;text-overflow:ellipsis;white-space:nowrap;text-decoration:none;padding:1px 0;border:none" target="_blank"><img style="vertical-align:bottom;border:none" src="https://ssl.gstatic.com/docs/doclist/images/icon_10_generic_list.png"> <span dir="ltr" style="color:rgb(17,85,204);text-decoration:none;vertical-align:bottom">2018-07-18-12z-mrms-RALA.gif</span></a><img style="opacity:0.55;float:right;display:none"></div>​​<div class="gmail_chip gmail_drive_chip" style="width:396px;height:18px;max-height:18px;background-color:rgb(245,245,245);padding:5px;font-family:arial;font-weight:bold;border:1px solid rgb(221,221,221);line-height:1"><a href="https://drive.google.com/a/noaa.gov/file/d/15f0nxGsdgU_uFUzy9MEywXrNdOU0e5xw/view?usp=drive_web" style="display:inline-block;max-width:366px;overflow:hidden;text-overflow:ellipsis;white-space:nowrap;text-decoration:none;padding:1px 0;border:none" target="_blank"><img style="vertical-align:bottom;border:none" src="https://ssl.gstatic.com/docs/doclist/images/icon_10_generic_list.png"> <span dir="ltr" style="color:rgb(17,85,204);text-decoration:none;vertical-align:bottom">2018-07-18-12z-mrms-SHSR+1hr-<wbr>QPE.gif</span></a><img style="opacity:0.55;float:right;display:none"></div>​​<div class="gmail_chip gmail_drive_chip" style="width:396px;height:18px;max-height:18px;background-color:rgb(245,245,245);padding:5px;font-family:arial;font-weight:bold;border:1px solid rgb(221,221,221);line-height:1"><a href="https://drive.google.com/a/noaa.gov/file/d/1T7TIPx5Hh7Fk8L3Vfj-D8csl95NkJtCy/view?usp=drive_web" style="display:inline-block;max-width:366px;overflow:hidden;text-overflow:ellipsis;white-space:nowrap;text-decoration:none;padding:1px 0;border:none" target="_blank"><img style="vertical-align:bottom;border:none" src="https://ssl.gstatic.com/docs/doclist/images/icon_10_generic_list.png"> <span dir="ltr" style="color:rgb(17,85,204);text-decoration:none;vertical-align:bottom">2018-07-18-12z-mrms-SHSR.gif</span></a><img style="opacity:0.55;float:right;display:none"></div>​<span class="m_3772219638266993673HOEnZb"><font color="#888888"><br></font></span></div><span class="m_3772219638266993673HOEnZb"><font color="#888888"><div><br>-- <br><div class="m_3772219638266993673m_-157508668162105411gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div><div><b>Joseph J. Moore</b><br></div>Meteorologist | WFO Duluth Social Media &amp; IDSS Program Leader | Open Source GIS Evangelist <br></div><div>NOAA/National Weather Service Duluth, MN<br></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
</div></font></span></div>
<br></div></div><span class="">______________________________<wbr>_________________<br>
Ncep.list.idp.mrms.users mailing list<br>
<a href="mailto:Ncep.list.idp.mrms.users@lstsrv.ncep.noaa.gov" target="_blank">Ncep.list.idp.mrms.users@lstsr<wbr>v.ncep.noaa.gov</a><br>
<a href="https://www.lstsrv.ncep.noaa.gov/mailman/listinfo/ncep.list.idp.mrms.users" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.lstsrv.ncep.noaa.g<wbr>ov/mailman/listinfo/ncep.list.<wbr>idp.mrms.users</a><br>
<br></span></blockquote></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br><div class="m_3772219638266993673gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><font size="1" face="arial, helvetica, sans-serif" color="#444444"><b>Kenneth W. Howard</b></font><br style="color:rgb(68,68,68)"><font style="color:rgb(68,68,68)" size="1"><i>Program Manager and Research Meteorologist</i>, </font></div><div><font style="color:rgb(68,68,68)" size="1">Stormscale Hydro Meteorology Group (SHMET), WRDD  </font></div><div><font style="color:rgb(68,68,68)" size="1">National Severe Storms Laboratory</font><br style="color:rgb(68,68,68)"><font style="color:rgb(68,68,68)" size="1"><a href="https://maps.google.com/?q=120+David+L+Boren+Blvd&amp;entry=gmail&amp;source=g">120 David L Boren Blvd</a>, Norman, OK 73072<br>Phone: <a href="tel:(405)%20325-6485" value="+14053256485" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank">(405) 535 </a>9863        Email: kenneth.howard<a href="mailto:jian.zhang@noaa.gov" style="color:rgb(17,85,204)" target="_blank"><span>@noaa.gov</span></a></font></div></div></div>
</font></span></div></div>
</blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div><div><b>Joseph J. Moore</b><br></div>Meteorologist | WFO Duluth Social Media &amp; IDSS Program Leader | Open Source GIS Evangelist <br></div><div>NOAA/National Weather Service Duluth, MN<br></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>
</div>